Світловодський форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Запад и Восток Ураины. Мы разные  (Прочитано 803 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ирида

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2724
Запад и Восток Ураины. Мы разные
« : 02 Февраля 2015, 01:18:09 »

Поднять эту тему меня вдохновил горячий разговор в ФБ...

А поводом послужил вот этот сюжет:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=TrWA-ITn8Eo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=TrWA-ITn8Eo</a>

Корбан затронул очень животрепещущую для меня тему.. А именно знание, в частности знание противника.


То, что удалось повстречать в информационном поле мне, действительно наводит на определенные мысли... мы действительно на столько разные, что единая модель управления государством для Восточйной и Западной Украины должна в корне отличатся от существующей, а собственно и от всех ранее известных.

Я приведу вам два документа, созданных приблизительно в одно время...

Конституция Пилипа Орлика и Заветы Донского казака Игната Некрасова.. Сразу оговорюсь некрасовцы принесли свои традиции и эти заветы и в наш Крылов и околокрыловские земли. Здесь их было предостаточно.

Заветы Игната

1. Царизму не покоряться. При царях в Россию не возвращаться.
2. С турками не соединяться, с иноверными не сообщатся. Общение с турками только по нужде (торговля, война, налоги). Ссоры с турками запрещены.
3. Высшая власть – казачий круг. Участие с 18 лет.
4. Решения круга исполняет атаман. Ему строго подчиняются.
5. Атаман избирается на год. Если провинился – смещается раньше срока.
6. Решения круга для всех обязательны. За исполнением следят все.
7. Весь заработок сдают в войсковую казну. Из неё каждый получает 2/3 заработанных денег. 1/3 идёт в кош.
8. Кош делится на три части: 1-я часть – войско, вооружение. 2-я часть – школа церковь. 3-я – помощь вдовам, сиротам, старикам и др. нуждающимся.
9. Брак может быть заключён только между членами общины. За брак с иноверцами – смерть.
10. Муж жену не обижает. Она с разрешения круга может покинуть его, а мужа круг наказывает.
11. Наживать добро обязан только трудом. Настоящий казак свой труд любит.
12. За разбой, грабёж, убийство – по решению круга – смерть.
13. За разбой , грабёж, убийство на войне – по решению круга – смерть.
14. Шинков, кабаков – в станице не держать.
15. Казакам в солдаты дороги нет.
16. Держать, сохранять слово. Казаки и дети должны гутарить по старому.
17. Казак казака не нанимает. Денег из рук брата не получает.
18. В пост песен мирских не петь. Можно лишь старинные.
19. Без разрешения круга, атамана казак из станицы отлучится не может.
20. Сиротам и престарелым помогает только войско, дабы не унижать и не унижаться.
21. Личную помощь хранить в тайне.
22. В станице не должно быть нищих.
23. Все казаки держаться истинно – православной старой веры.
24. За убийство казаком казака убийцу живым закапывают в землю.
25. Торговлей в станице не заниматься.
26. Кто торгует на стороне – 1/20 прибыли в кош.
27. Молодые почитают старших.
28. Казак должен ходить на круг после 18 лет. Если не ходит – берут штраф два раза, на третий – секут. Штраф устанавливает атаман и старшина.
29. Атамана избирать после Красной горки на год. Есаулом избирать после 30 лет. Полковником или походным атаманом после 40 лет. Войсковым атаманом – только после 50 лет. 30. За измену мужа ему бьют 100 плетей
31. За измену жены – закапывать её по шею в землю.
32. За кражу бьют до смерти.
33. За кражу войскового добра – секут и горячий котёл на голову
34. Если спутался с турками – смерть.
35. Если сын или дочь подняли руку на родителей – смерть. За обиду старшему – плети. Младший брат на старшего руки не подъемлет, круг плетьми накажет.
36. За измену войску, богохульство – смерть.
37. На войне в русских не стрелять. Против крови не ходить.
38. Стоять за малых людей.
39. С Дона выдачи нет.
40. Кто не исполняет заветов Игната, тот погибнет.
41. Если в войске не все в шапках, то идти в поход нельзя.
42. За нарушением атаманом заветов Игната – наказать и отстранить от атаманства. Если после наказания атаман не благодарит Круг «за науку» – высечь его повторно и объявить бунтовщиком.
43. Атаманство может длится лишь три срока – власть портит человека.
44. Не держать тюрем.
45. Не выставлять в поход заместителя, а тех, кто это делает за деньги, – казнить смертью как труса и предателя.
46. Виновность за любое преступление устанавливает Круг.
47. Священника, не исполняющего волю Круга, – изгнать, а то и убить как бунтовщика или еретика.


В то же время Конституция Орлика

Документ состоял из введения и 16 статей.

Основные положения статей:

-провозглашалась независимость Украины от Московии и Речи Посполитой;
-обусловливались протекция шведского короля и союз с Крымским ханством
-территория Украины определялась согласно Зборовским договору 1649 г.
-казакам возвращались их традиционные территории в Поднепровье
-при гетмане образовывалась Генеральный совет с законодательной властью, которая состояла из генеральной ---------старшины, полковников, выборных депутатов от каждого полка и из делегатов от запорожцев
-совет собирался три раза в год - на Рождество, Пасху, Покров
-дела о несправедливости гетману и вины старшины рассматривал Генеральный суд, в который гетман не имел права вмешиваться
-государственная казна и имущество подчинялись генерального казначея, на содержание гетмана назначались отдельные земли
-устанавливалась выборность полковников, сотников с последующим их утверждением гетманом
-специальная комиссия должна была осуществлять ревизию государственных земель, которыми пользовалась старшина, а также повинностей населения; гетман должен был защищать казачество и все население от чрезмерных налогов и повинностей, помогать казацким вдовам и сиротам

Провозгласив Украины независимой республикой, Конституция Пилипа Орлика стала высшей ступенью тогдашней политической мысли не только в Украине, но и вообще в Европе, поскольку ни одна из стран в то время не имела подобных документов

Конституция значительно ограничивала права гетмана, предусматривала создание представительного органа - Генерального совета. В ней были заложены основы принципа разделения властей на исполнительную и судебную ветви, вводилась выборность должностей. Такие особенности документа дальновидно предусматривали будущие направления развития демократических государств

Надо еще заметить, что поселения некрасовцев до сих пор сохранились и до сих пор они следую этим заветам.. это в крови уже за столько поколений....

И это только один маленький штрих для размышления...


Записан

Ирида

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2724
Re: Запад и Восток Ураины. Мы разные
« Ответ #1 : 06 Февраля 2015, 17:03:33 »

Очередную живую дискуссию в ФБ вызвала вот это фото десятилетней давности:




Совершенно абсурдными выглядят обвинения, творящиеся сейчас на Донбассе, в сторону Майдана. Эта гниль завелась очень давно, она взращивалась, лелеялась, кормилась и расползалась на наших глазах.

10 лет назад никто и предположить не мог, даже в самом страшном сне, к чему приведут такие настроения. Да и не реагировал никто, а теперь понимаем, что стоило бы...

А могли ли мы вообще что-то изменить?
Почему мы проглядели этот нарыв?
Откуда он вообще взялся?
 Чем он кормится? Здесь, у нас... Нет смысла говорить о том, что это искусственно завезенный вирус... Он прижился здесь, а значит нашел благоприятную среду... Как мы с вами эту среду создали?

Может быть в понимании этого и лежит залог выздоровления  Украины?

Записан

андрей

  • Ветеран
  • *
  • Репутация: +29/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 857
Re: Запад и Восток Ураины. Мы разные
« Ответ #2 : 06 Февраля 2015, 18:15:15 »

На фото по ходу паша губарев?
А вообще понравилось ниже:
"Москаль”- це не житель Росії. Це та падлюка, яка живе в Україні і йому все не подобається: ні їжа, ні мова, ні наші вродливі жінки...
Записан

Ирида

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2724
Re: Запад и Восток Ураины. Мы разные
« Ответ #3 : 06 Февраля 2015, 18:30:33 »

Вот буквально несколько дней назад. Ехали домой в маршрутке. Перед нами женщина и мужчина преклонных лет как водится говорили о политике... Вернее говорила дама... Все плохо... все сволочи.... а вот у моя сестра в России рассказывает как там хорошо... Мужик, нужно отдать ему должное просто молчал,  вставить пару слов  у него так и не получилось.... Мы наблюдали за этим разговором... вся маршрутка молча слушала набирающую обороты мадам..аж пока мы не встряли в этот монолог))) Но и тогда говорили только мы.. остальные предпочли промолчать... А ведь это сепаратизм чистой воды..... Почему мы скорее согласимся с тем, что мы никто и зовут нас никак, чем пресечем на корню подобные разговоры?
Записан

андрей

  • Ветеран
  • *
  • Репутация: +29/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 857
Re: Запад и Восток Ураины. Мы разные
« Ответ #4 : 06 Февраля 2015, 18:39:55 »

Жертва не может возражать
Записан

Ирида

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2724
Re: Запад и Восток Ураины. Мы разные
« Ответ #5 : 06 Февраля 2015, 18:51:25 »

Тогда мы все жертвы от рождения.. А на жертву всегда найдется свой тиран... Или все же вопрос личного выбора?
Записан

андрей

  • Ветеран
  • *
  • Репутация: +29/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 857
Re: Запад и Восток Ураины. Мы разные
« Ответ #6 : 06 Февраля 2015, 19:31:25 »

Но Вы же возразили в автобусе, хотя в принципе надо было высадить пинками в следующий раз будут знать как "мусорить " словами в транспорте
Записан

Ирида

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2724
Re: Запад и Восток Ураины. Мы разные
« Ответ #7 : 06 Февраля 2015, 19:39:01 »

Соотношение возражавших и промолчавших пугает...
Записан

андрей

  • Ветеран
  • *
  • Репутация: +29/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 857
Re: Запад и Восток Ураины. Мы разные
« Ответ #8 : 06 Февраля 2015, 19:56:21 »

Это и есть то большинство, которому все равно. Внимающее любому.
Записан

Ирида

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +35/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2724
Re: Запад и Восток Ураины. Мы разные
« Ответ #9 : 28 Августа 2015, 16:20:13 »

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Bo7FMDF1nmE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Bo7FMDF1nmE</a>
Записан

AlinagoP

  • Новичок
  • *
  • Репутация: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
    • информация об энергосбережении
Запад и Восток Ураины Мы разные
« Ответ #10 : 24 Октября 2016, 06:27:07 »

Мне нравится архитектура в стиле барокко, есть в ней что-то особенное. Сама не могу объяснить, что именно. А вот то, что в эти дни можно не только с экскурсиями побродить, но и разные вкусности отведать - вдвойне интереснее делает праздник
Записан

vexlen

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +0/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1149
Записан